Joa, die Königin finde ich auch plöd, aber das Chapter an sich fand ich durch Arlong und Jimbei doch irgendwie toll. Zumal der Rückblick doch wohl kurz gehalten ist und eher eine zu wichtigen Säulen springende Erzählung zu haben scheint.
Schon lustig, Arlong wie ein kleines Kind, das zu seinem Vorbild aufschaut, zu sehen…
Und Jimbei's Aussage "You overlook slavery and call freeing slaves a crime?" …hat epischen Charakter. Er hätte nur noch fragen müssen… "And you call yourself justice?!" *bruce-lee-bam-voll-in-die-fresse*
Schon lustig, Arlong wie ein kleines Kind, das zu seinem Vorbild aufschaut, zu sehen…
Und Jimbei's Aussage "You overlook slavery and call freeing slaves a crime?" …hat epischen Charakter. Er hätte nur noch fragen müssen… "And you call yourself justice?!" *bruce-lee-bam-voll-in-die-fresse*
Ja, Otohime...noch eine Meerjungfrau die immerzu nur heult 
Ihren Auftritt fand ich noch recht cool, aber danach ging sie mir auch irgendwie schnell auf die Nerven :/ Über einen Auftritt von Arlong freu ich mich immer, finde er sieht von den Fischmenschen einfach am epischsten aus. Dafür spitz ich jedes Mal die Ohren, wenn in irgendeinem Chapter der Name "Whitebeard" fällt. Ich warte ja nach wie vor drauf, dass die Jungs wieder auftauchen *will die Bande wieder haben*
Ihren Auftritt fand ich noch recht cool, aber danach ging sie mir auch irgendwie schnell auf die Nerven :/ Über einen Auftritt von Arlong freu ich mich immer, finde er sieht von den Fischmenschen einfach am epischsten aus. Dafür spitz ich jedes Mal die Ohren, wenn in irgendeinem Chapter der Name "Whitebeard" fällt. Ich warte ja nach wie vor drauf, dass die Jungs wieder auftauchen *will die Bande wieder haben*
B
Beubo
Guest
Ich fands toll, dass man Van Decken und Hodi auch sehen konnte? Waren die beiden nicht zwei der drei kleinen Fischmenschen, die auf die Königin zustürmten - Hodi hat sich eine gefangen?
B
Beubo
Guest
Aha, Jinbei's Kopfgeld war also iwann einmal 76 mios
Ich fand es richtig gut (dramaturgisch), dass sie mit dem Kind gezeigt haben, wie die Sklaven "ticken" bzw. ticken müssen, wenn überleben wollen...
Ich fand es richtig gut (dramaturgisch), dass sie mit dem Kind gezeigt haben, wie die Sklaven "ticken" bzw. ticken müssen, wenn überleben wollen...
Ich finds gut im Allg. einmal zu wissen, wie so die Grundeinstellung der Fischmenschen war, so kann man die Entwicklungen besser kapieren. Auch wenn ich Arlong verstehen kann, dass ihn das Kind angenervt hat, diese ewige Gegrinse war tatsächlich fast gruselig ^^'
Agwe
Kopfgeldjäger Boss
Mich erinnert die ganze Chose mehr und mehr an die Rassenunruhen in Amerika. Königin Otohime als Martin Luther King und Fisher Tiger als Malcom X. Nur ohne die ganze Gottesparanoia. Aber möglicherweise interpretiere ich da auch nur zu viel rein.
Joa, ein bisschen Klischee ist da schon mit drin, muss ich dir recht geben. Bis auf die Tatsache, dass sich die Fischmenschen eher als "Herrenrasse" sehen und ich diesen Eindruck von den Schwarzen nie so hatte ^^
Grenouille
New Member
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Dann lies mal die Schriften von Malcom X.. der Mann hat u.A. behauptet, dass Weiße eine Fehler der Evolution sein und Schwarze die eigentliche Herrenrasse wären.. und dergleichen mehr.
Dann lies das Chapter nochmal durch und vergleiche Tiger nicht mit Macolm X, denn du wirst feststellen, dass Tiger nirgendwo sagt Menschen wäre eine Unterrasse Diese Parolen kommen vor allem von Arlong.
Diese Parolen kommen vor allem von Arlong.
Grenouille
New Member
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Naja, auch Tiger hält nicht allzu viel von Menschen, bis er Koala trifft. Die ganz radikalen Parolen stammten aber auch in der Zeit der Rassenunruhen nicht von Malcom X. sondern von einem anderen Mitglied der Black Power. Wer genau das war, müsste ich aber nachschlagen.
Nachtrag: Es war Louis Farrakhan.
Nachtrag: Es war Louis Farrakhan.
Zuletzt bearbeitet:
Wenn X tatsächlich in seinen Schriften gesagt hat, dass Weiße eine Fehlleistung der Natur wären, dann kommt diese Parole tatsächlich von ihm. Und Tiger verachtet die Menschen eher dafür, dass sie sich für was besseres halten und andere versklaven, vor allem von den Himmelsdrachenmenschen hält er gar nichts. Mir kommt es nicht so vor, als würde er grundsätzlich etwas gegen Menschen haben, ansonsten hätte er dem alten Mann nicht den Gefallen getan Koala mitzunehmen. Wenn es etwa nach Arlong gegangen wäre hätten sie das Kind wohl einfach ins Meer geworfen. Man könnte Tiger vielleicht mit Moses vergleichen, er befreit die Geknechtene von der Tyrannenherrschaft des Pharao :lol: Moses war ja auch nicht unbedingt zimperlich in seinen Methoden, wenn man mal all diese kleinen Nebensächlichkeiten beachtet, die er den Ägyptern eingebracht haben soll. Heuschrecken...die Pest...
Edit: Nein, den Vergleich nehm ich zurück, Tiger ist besser als Moses, ganz eindeutig. Er will nicht töten um seine Ziele zu erreichen.
Edit: Nein, den Vergleich nehm ich zurück, Tiger ist besser als Moses, ganz eindeutig. Er will nicht töten um seine Ziele zu erreichen.
Zuletzt bearbeitet:
Nicht töten um seine Ziele zu erreichen… Das ist so nicht ganz richtig. Tiger ist im Gegensatz zu Arlong nur nicht so geistig beschränkt, dass er meinen könnte ewiges Menschenschlachten würde etwas bringen. Es ist das selbe Thema wie in Naruto… Gewalt und Hass wird immer nur mehr Hass und Gewalt hervor bringen. Tiger will diesen Kreis lediglich… Naja, unterbrechen kann man ihn eh nicht, aber er will ihn wohl lediglich etwas entschärfen. Davon abgesehen, sieht er sich und seine Bande als besser an. Ganz berechtigt vor allem, weil er eben auch sagt, dass sie sich nicht auf die niedere Stufe mit den Menschen stellen auf der sie diese sinnlos töten.
Vor allem aber möchte er, dass die Sklaverei ein Ende findet und die Regierung samt Marine endlich ihre miserable Doppelmoral zu- und aufgibt. Wenn man noch mehr hinein interpretieren möchte, könnte man es vielleicht auch so sehen, dass er sich als Märtyrer geben möchte. Er zieht den ganzen Hass und die Aufmerksamkeit der Regierung auf sich, damit andere und vor allem die Ex-Sklaven ihre Ruhe haben. Daher auch das überbrannte Mal…
Zum Chapter selbst… Ich fand es genial. Mal wieder die üblichen, schönen Gänsehaut-Effekte ausgehend dieses Mal von – ganz besonders – Tiger und eben Jimbei.
Vor allem aber möchte er, dass die Sklaverei ein Ende findet und die Regierung samt Marine endlich ihre miserable Doppelmoral zu- und aufgibt. Wenn man noch mehr hinein interpretieren möchte, könnte man es vielleicht auch so sehen, dass er sich als Märtyrer geben möchte. Er zieht den ganzen Hass und die Aufmerksamkeit der Regierung auf sich, damit andere und vor allem die Ex-Sklaven ihre Ruhe haben. Daher auch das überbrannte Mal…
Zum Chapter selbst… Ich fand es genial. Mal wieder die üblichen, schönen Gänsehaut-Effekte ausgehend dieses Mal von – ganz besonders – Tiger und eben Jimbei.
K
Kuroba Taiki
Guest
Was ich komisch finde ist irgendwie, dass Arlong, als bekannter Kapitän einer Piratencrew und der Gewaltbereiteste und blutrünstigste Fischmensch, kein besonderes Kopfgeld bekommt, bzw eines von 20 Mio hat, nachdem er eine ganze Insel unterworfen hat (und diesen "Kreuzug" begleitete als einer von Tigers Topmännern) eigentlich sollte er da jawohl mindestens das 3 fache haben (Obwohl es natürlich Sinnvoll war, da er sonst "zustark" wäre und Ruffy "unglaubwürdig" ausgesehen hätte.... da sieht man aber wieder einmal, wie doof es ist, starke Charaktere früh in der Story einzubringen.... bei Naruto war es Zabuza, bei One Piece ist es Arlong (bei Bleach war es etwas sehr wirr, da die bei der ersten Reise in die Soulsociety ein Limit setzten, dass später von jedem noch so kleinem Licht hintersichgelassen wurde).
Der Zeitpunkt von Arlong hätte besser sein sollen (eigentlich etwa zur Zeit von Water 7 und die CP neun vielleicht Archipel oder jetzt neue Welt... als Stärkste Einheit der Weltregierung sollte die schon etwas mehr drauf haben.... ähnlich war auch Crocodile zu früh im Spiel... aber naja, lässt sich nicht ändern).
Der Zeitpunkt von Arlong hätte besser sein sollen (eigentlich etwa zur Zeit von Water 7 und die CP neun vielleicht Archipel oder jetzt neue Welt... als Stärkste Einheit der Weltregierung sollte die schon etwas mehr drauf haben.... ähnlich war auch Crocodile zu früh im Spiel... aber naja, lässt sich nicht ändern).
Ich muss sagen, dass mich das überhaupt nicht stört… Außer bei Bleach ein wenig. Vonwegen Ichigo macht alle fertig, die die Captains nicht besiegen können, gilt dann aber trotzdem nicht als der Stärkste aller. Und was noch komischer ist… Er hat oft keine Chance gegen welche gegen die dann aber plötzlich einer der Gotei 13 gewinnt. Ist klar…
Aber hier geht's ja um One Piece und da stört es mich absolut nicht. Eher freut es mich, dass Oda all die Charaktere die er einführt nicht untergehen lässt, ganz anders als es bei Bleach und Naruto oder auch damals bei Dragonball (Z/GT) der Fall war, – Puc's Vergleich – wo jeder Nebencharakter ist wie die Sterbenden in der Enterprise.
Oda ist den Charakteren die er erschafft treu und er lässt sie immer mal wieder auftauchen (Sei es nur auf dem Cover…), wenn sie wirklich eine Rolle spielen. (Ich persönlich hoffe immer noch darauf, dass er Kuro auch mal wieder auftauchen lässt… Krieg und Gin können mir dagegen gestohlen bleiben…)
Was das mit den Stärkeverhältnissen angeht… Auch das finde ich nicht schlimm, denn man mus die zeitlichen Verhältnisse auch betrachten, wie auch, dass Arlong immer nur irgendwelche Underlings fertig macht. Zeichnet Oda ihn allerdings im nächsten Chapter, wie er Kizaru auf's Fressbrett gibt ist da schon ein gewisser Fail drin… Das wird Oda aber nie tun. Des Weiteren… Wie oft muss man das Kopfgeld noch erklären, bis es jeder begreift? Es ist kein Stärkeindikator! Es sagt lediglich aus, wie hoch die Weltregierung/Marine die Gefahr der Person für sie selbst und in zweiter Linie für die Bevökerung einschätzt… Arlong ging nicht nur in den als allgemein schwächsten Blue, er verhielt sich auch verdammt ruhig, dealte sogar mit der Marine um sich diese vom Hals zu halten und unterdrückte eine kleine Insel, was kaum wer mitbekam. Und dieser Pudding-Knie (Kenn nur den deutschen Namen…) den er da fertig gemacht hat, das war kurz vor Luffy's Arrivel. Ergo hätte die Marine kurz danach wohl noch aufmerksamer auf ihn werden und sein Kopfgeld dadurch steigen können…
Mit Crocodile sieht es ähnlich aus. Wäre er kein Samurai geworden, wäre sein Kopfgeld sicher höher gewesen… Und Luffy hätte ihn nie ohne dessen Schwäche besiegen können.
Nehmen wir auch nur einmal Buby den Clown als Beispiel: Der ist jetzt wahrscheinlich auch Samurai, mit einem Ex-Kopfgeld von um die 15M? (Sicher in der Zeit höher geworden, aber…) So what?
Und das die CP9 die stärkste Einheit der Weltregierung sein soll, daran kann ich mich nicht erinnern. Von wem wurde das in welchem Kontext denn gesagt? Zumal die CP9 offiziell eigentlich nicht existiert. Selbst wenn es gesagt wurde, gibt es in der Weltregierung sicher noch viel stärkere… Das werden wir spätestens sehen, wenn Flamingo's Hintermann und damit eventuell die Herarchien in der Weltregierung (Marijoa) aufgedeckt werden.
Aber hier geht's ja um One Piece und da stört es mich absolut nicht. Eher freut es mich, dass Oda all die Charaktere die er einführt nicht untergehen lässt, ganz anders als es bei Bleach und Naruto oder auch damals bei Dragonball (Z/GT) der Fall war, – Puc's Vergleich – wo jeder Nebencharakter ist wie die Sterbenden in der Enterprise.
Oda ist den Charakteren die er erschafft treu und er lässt sie immer mal wieder auftauchen (Sei es nur auf dem Cover…), wenn sie wirklich eine Rolle spielen. (Ich persönlich hoffe immer noch darauf, dass er Kuro auch mal wieder auftauchen lässt… Krieg und Gin können mir dagegen gestohlen bleiben…)
Was das mit den Stärkeverhältnissen angeht… Auch das finde ich nicht schlimm, denn man mus die zeitlichen Verhältnisse auch betrachten, wie auch, dass Arlong immer nur irgendwelche Underlings fertig macht. Zeichnet Oda ihn allerdings im nächsten Chapter, wie er Kizaru auf's Fressbrett gibt ist da schon ein gewisser Fail drin… Das wird Oda aber nie tun. Des Weiteren… Wie oft muss man das Kopfgeld noch erklären, bis es jeder begreift? Es ist kein Stärkeindikator! Es sagt lediglich aus, wie hoch die Weltregierung/Marine die Gefahr der Person für sie selbst und in zweiter Linie für die Bevökerung einschätzt… Arlong ging nicht nur in den als allgemein schwächsten Blue, er verhielt sich auch verdammt ruhig, dealte sogar mit der Marine um sich diese vom Hals zu halten und unterdrückte eine kleine Insel, was kaum wer mitbekam. Und dieser Pudding-Knie (Kenn nur den deutschen Namen…) den er da fertig gemacht hat, das war kurz vor Luffy's Arrivel. Ergo hätte die Marine kurz danach wohl noch aufmerksamer auf ihn werden und sein Kopfgeld dadurch steigen können…
Mit Crocodile sieht es ähnlich aus. Wäre er kein Samurai geworden, wäre sein Kopfgeld sicher höher gewesen… Und Luffy hätte ihn nie ohne dessen Schwäche besiegen können.
Nehmen wir auch nur einmal Buby den Clown als Beispiel: Der ist jetzt wahrscheinlich auch Samurai, mit einem Ex-Kopfgeld von um die 15M? (Sicher in der Zeit höher geworden, aber…) So what?
Und das die CP9 die stärkste Einheit der Weltregierung sein soll, daran kann ich mich nicht erinnern. Von wem wurde das in welchem Kontext denn gesagt? Zumal die CP9 offiziell eigentlich nicht existiert. Selbst wenn es gesagt wurde, gibt es in der Weltregierung sicher noch viel stärkere… Das werden wir spätestens sehen, wenn Flamingo's Hintermann und damit eventuell die Herarchien in der Weltregierung (Marijoa) aufgedeckt werden.
Zuletzt bearbeitet:
M
Mole
Guest
Nebenbei gesagt hat er zwei Mal derbe abgeloost gegen Crocodile und wurde einmal durch Glück, dann durch Robin geretet. Den dritten Kampf fand ich seltsam, da kannte Crododile seine ganzen Tricks, mit denen er Ruffy vorher gebasht hatte, anscheinend nicht mehr. Ich fand es immer eher unrealistisch, dass er Croco besiegt hat, aber damals war Ruffy in meinen Augen definitiv nicht stärker, sondern hatte viel Glück.
Abgesehen davon gefällt mir Odas Manga auch aus dem Grund, weil es wirkt, als wusste er schon am Anfang, was passieren wird, wusste er wahrscheinlich auch und so fließt alles ineinander.
Abgesehen davon gefällt mir Odas Manga auch aus dem Grund, weil es wirkt, als wusste er schon am Anfang, was passieren wird, wusste er wahrscheinlich auch und so fließt alles ineinander.
Ähm, nur bedingt, würde ich sagen. Vieles weißt nämlich daraufhin, dass er es früher mal anders geplant hatte… Zum Beispiel bin ich starker Anhänger des Glaubens, dass Luffy ursprünglich mal Roger's Sohn sein sollte, Oda dies aber im Laufe der Geschichte verwarf, weil es ihm zu stumpf und einfach gestrickt vorkam.
Und das er Ace nur hat sterben lassen, weil ich geschrieben habe, dass er ihn überleben lässt… Nun, das muss ich ja nicht noch öfter erwähnen.
btw: Gute Ergänzung. Die Punkte hatte ich vergessen zu erwähnen, aufgrund dessen, da sie eigentlich, wie vieles andere normaler Weise auch, selbstverständlich bekannt sein müssten.
Und das er Ace nur hat sterben lassen, weil ich geschrieben habe, dass er ihn überleben lässt… Nun, das muss ich ja nicht noch öfter erwähnen.
btw: Gute Ergänzung. Die Punkte hatte ich vergessen zu erwähnen, aufgrund dessen, da sie eigentlich, wie vieles andere normaler Weise auch, selbstverständlich bekannt sein müssten.
Ich denke auch, dass viele Sachen von Oda im Nachhinein hinzu gefügt wurden und die Story ursprünglich ein wenig anders geplant war. Was allerdings auch gut sein kann ist, dass er zu Anfang gar nicht so sicher war, wie sich seine Geschichte entwickeln sollte. Grober Plan ja, aber auch Oda entwickelt sich weiter und wenn sogar solche kleinen Schreiberlinge wie wir wissen, dass sich eine Story teilweise gewissermaßen "verselbstständig" wird er das auch mit einplanen und sich drauf einstellen. Ich denke auch, dass Ace am Anfang tatsächlich als Ruffys leiblicher Bruder geplant war, die beiden sehen sich einfach viel zu ähnlich und Scars Theorie der (in meinen Augen dann) beiden Rogers Söhne hänge ich auch an. Schaut euch Dragon und Garp an, ne wirkliche Familienähnlichkeit seh ich bis auf das fette Grinsen nun nicht, naja.
Ich glaube, er hat Ace sterben lassen, weil ihm das 1. storytechnisch eine regelrechte Explosion an Erzählstoff bietet und weil 2. kein Schwein gedacht hat, dass er sich das tatsächlich "traut". Schon als klar war, dass Ruffy sich auf den Weg zum Marinefort begab und dann da auch noch die komplette Whitebeardtruppe aufgetaucht ist hat doch jeder gesagt "Ach, irgendwer wird sterben, aber ACE garantiert nicht". Erst recht, nachdem Ace wieder frei war...Wie ich auch noch weiß, dass ich den Abschnitt von seinem Tod 3 Mal lesen musste um sicher zu gehen, dass ich das jetzt nicht falsch verstanden hab >_> Das nehm ich Oda auch einfach immernoch übel. Genauso wie Whitebeards Tod (jaaaa, musste sterben, bla, mir egal, ich muss es trotzdem nicht gut finden).
Ich glaube, er hat Ace sterben lassen, weil ihm das 1. storytechnisch eine regelrechte Explosion an Erzählstoff bietet und weil 2. kein Schwein gedacht hat, dass er sich das tatsächlich "traut". Schon als klar war, dass Ruffy sich auf den Weg zum Marinefort begab und dann da auch noch die komplette Whitebeardtruppe aufgetaucht ist hat doch jeder gesagt "Ach, irgendwer wird sterben, aber ACE garantiert nicht". Erst recht, nachdem Ace wieder frei war...Wie ich auch noch weiß, dass ich den Abschnitt von seinem Tod 3 Mal lesen musste um sicher zu gehen, dass ich das jetzt nicht falsch verstanden hab >_> Das nehm ich Oda auch einfach immernoch übel. Genauso wie Whitebeards Tod (jaaaa, musste sterben, bla, mir egal, ich muss es trotzdem nicht gut finden).
Viktor Bloodeye
Pirat
Was dann aber die Frage stellen würde, warum er schon ganz früh (Luffys Flucht von Lougetown) Dragon in den Manga eingebaut hat, der mit, zu damaligem Zeitpunkt, völlig unbekannten Gründen Luffy half, vor Smoker zu fliehen...
P.S.
Findet noch wer, das der junge Jimbei mit seinen schwarz-weißen Haaren einfach nur episch geil aussieht?